Nur zu gut verständlich, dass es Bedenken und Vetos gibt. Ich kann alle Seiten und Meinungen verstehen, denn ich mag hier zwar grade der Nobody sein, aber dennoch ein Rollenspieler, der in den letzten Jahren sehr viel mit genau dieser Thematik zu tun hatte, die leider traurige Allgemeingültigkeit zu haben scheint, wo es dieser Art RP gibt.
Ich verstehe die Wachspieler, die zurecht nur noch mit den Augen rollen können und die Tastatur in die Ecke werfen wollen, wenn der Dialog mit Super-Roxxor-Ninja-Assassine-of-Doom nach seiner Festsetzung nur darauf hinaus läuft, dass Herr oder Frau SRNAoD mitnichten einsehen will, dass es auch im RP Konsequenzen gibt, sobald man mit anderen zusammenspielt. Vorangegangenes Ermittler-RP und entsprechender Verwaltungsaufwand ein Fall fürs Klo und ernst genommen wird die IC(!) übermächtige Rolle der Wache ja sowieso nicht.
Ich verstehe die bösen Buben (und alle anderen), die sich mehr Transparenz und OOC-Information wünschen, um zu wissen, worauf sie sich einlassen und dann nicht lange diskutieren müssen. Neben den guten Rp´lern die man als fair und vernünftig kennt, gibt es leider auf beiden Seiten auch immer die Leute, die sich mit virtueller Macht einen sehr realen Schritt massieren. Das kann durchaus heissen dass eine reine IC- Vormachtsstellung sehr schnell dazu führt verschiedene Klassen von Spielern zu definieren und das nur anhand der verkörperten Rollen.
Ich verstehe die Leute, die aus Spannung/Überraschung/Nervenkitzel heraus, oder Angst vor Trollen und Kasperköpfen, die natürlich nichts bessres zu tun haben, als solche gemeinschaftliche Information für irgendwelche dummen Scherze zu missbrauchen, so etwas nicht öffentlich haben wollen. Idioten gibt es leider überall und wenn sie irgendwo noch ein Quäntchen Meta finden, um andere damit zu ärgern - tun - sie - es.
Und eben weil ich verstehen und wissen möchte, worauf ich mich einlasse und wie es hier funktioniert hinterfrage ich. Wertfrei, ehrlich interessiert und ohne jemandem an den Karren pinkeln zu wollen. Der RP´ler der aus Leidenschaft und Muse spielt, möchte seine Sache einfach nur authentisch und gut machen. Egal was er verkörpert und natürlich zusammen mit den anderen, ohne Haareraufen und mit möglichst wenig OOC während des Spiels.
Zitat von Nyio
Sehe ich nicht so. Warum sollten wir als Wachen genau darlegen in welchem Rahmen wir uns bewegen? Müssen andere Spieler doch auch nicht. Es ist schließlich immernoch unser Rahmen, den wir für uns abgesteckt haben. Und der intern dafür sorgt dass keine völlige Willkür herrscht. Den Spielern die Strafen zu befürchten haben sollte immer klar sein, DASS es irgendeine Strafe gibt wenn man jemanden angreift, umbringt, klaut, usw. Dafür müssen die nicht wissen was genau ein Seraph oder so damit macht. Das hängt ja auch immernoch vom Spieler selbst ab, schließlich sind es - wie schon erwähnt - eher Richtlinien.
Vielleicht verstehe ich dich hier vollkommen falsch. Natürlich gibt es immer interne Dinge, die ausschliesslich für ein konstantes und einheitliches Darstellen sorgen sollen, was absolut zu befürworten ist und sonst niemanden was angehn. Allerdings sind Richtlinien, die Strafen für externe Spieler beinhalten ab dem Punkt nicht mehr einzig Interna, sobald andere Chars/Spieler direkt damit konfrontiert werden - und dafür sind sie ja auch da, um sie bei Bedarf anzuwenden. Zu erwarten, dass Herbert Böse vorbehaltlos akzeptiert, was andere für seinen Charakter entschieden haben, erscheint mir nicht richtig. Das ist allerdings meine subjektive Meinung. Wenn es diese Richtlinien nirgendwo festgehalten gibt, würde ich als Betroffener erwarten, dass ich ebenso das Recht habe Richtlinien für mich fest zu legen, die vielleicht vollkommen andere Anlehnungen haben. Bsp: der eine orientiert sich nach mittelalterlichem Recht, der andere nicht. Für den einen wäre 10 Peitschenhiebe ein vertretbares und reelles Maß, für den anderen stattdessen eine mildere, oder härtere, oder ganz anders geartete Facette der Sanktion. Dann würde ich die Bereitschaft der bespielenden Wachen, oder Richterschaft voraussetzen, dass die Strafe jederzeit in vernünftigem Maß OOC debattierbar ist, auch wenn das noch mehr Zeitaufwand in der wiederkehrenden Schleife der Einzelgespräche bedeutet. Nein - ich rede nicht vom Runterschwatzen auf einen lächerlichen Klaps auf die Fingerchen für einen psychotischen Serienschlächter, weil dieser keine Konsequenz ertragen kann.
Zitat von Nyio
Ich seh das so wie Skjald.
Dann hätten wir sicherlich bei den eh schon nervigen Leuten schnell das Problem dass es OOC dann heißt: "Wieso machst du das jetzt so? Im Katalog steht aber du kannst das auch anders machen, also will ich jetzt die andere Behandlung!"
Unsere Chars sind aber auch ausgespielte Chars wie die aller anderen. Vielleicht hat ne Wache auch einfach mal nen miesen Tag und schlicht keinen Bock sich an die Richtlinien zu halten und schlägt vielleicht auch mal selbst zu oder brummt eine höhere Strafe auf als im Katalog steht. Das ist RP.
Was wäre schlimm daran dem Betroffenen, in gemeinsamer Abstimmung, die Wahl aus den möglich anwendbaren Richtlinien zu lassen, solange die Verhältnismäßigkeit stimmt? Warum dürfte er nicht z. B. darum bitten statt der Leibstrafe die Haftstrafe zu wählen, oder das Maß zu regulieren? Er würde sich damit nicht mehr, oder weniger heraus nehmen. als der, der die Sanktion von der anderen Seite her entscheidet. Richtlinien sollen die zugebilligte Willkür ja niemals ausschliessen und das RP ihrer berauben. Wenn Wache Meier einen miesen Tag hat und es konsequent ausgespielt wäre, dass der kleine Trickbetrüger, der ausgerechnet an Meiers vergälltem Hochzeitstag geschnappt wurde, nun eben die Arschkarte hat und der IC-Prügelknabe wäre, dann ist das RP. Aber etwas das man mit dem Spieler des Trickbetrügers auch vorab kurz bereden sollte und nicht einfach über seinen Kopf hinweg entscheiden.
Zitat von Feodrit
Da muss ich Niyo zustimmen. Ich bin auch dagegen das der jetzt veröffentlich wird. Ich denk wir Wachenspieler lassen gut mit uns Diskutieren wenn es um das erteilen einer Strafe geht. Da kann man ruhig mal kurz drüber flüstern. Aber Spielern die irgendwas anstellen müssen einfach auch mit Konsequenzen rechnen. Letztendlich wird RP zusammenbetrueben und da ist es nunmal auch so das Reaktionen von anderen Spielern Einfluss auf den eignen Charakter haben, eben auch bei Straftaten.
Da es immer wieder aufkommt - es geht (mir) nicht darum dass Konsequenzen zu akzeptieren hat, wer die harte Schweinebacke spielen will, die abseits des Gesetzes agiert. Das ist klar. Leider gibt es solche Chars und überall zuviele davon, die anderen die Freude an ihrer Rolle nehmen. Es geht einzig um die OOC-Transparenz, was man denn als Schweinebacke, oder einfach nur bürgerlicher Pechvogel, der gar nicht auf kriminell und ultra evil machen will und nur unglücklich in etwas hinein rutschte, denn eigentlich im Groben zu erwarten hat. Mit einem öffentlichen groben Überblick der auslegbaren Richtlinien würde man auch nicht mehr offenbaren, als man sich ganz OOC und Meta allein über Forensuche, Bekanntschaftsbörsenbeschreibungen, Wikiprofilen, usw. über Kleinkriminellen XY zusammen suchen kann, von dem IC gar keiner weiss, dass er krumme Dinger dreht. Das wäre auch ein wunder Punkt für Trollangriffe, wie im Grunde alles, was man über Charakter- und Gildenkonzepte zur gemeinschaftlichen Information preis gibt.
Zitat von Feodrit
Es sind immernoch nur Rahmenbedinugnen...und ich würd behaupten wir lassen durchaus mit uns reden. Allerdings gehen mit genauso Spieler auf den Keks die irgendwas anstellen oder auch aus lust und Laune heraus auf Wachen schießen und dann keine Konsequenzen tragen wollen oder sofort jammern, wenn sie es halt mal müssen.
Absolut verständlich. Die gehen nämlich auch den gut gespielten bösen Charakteren gehörig auf den Wecker, da sie Schubladendenken und Misstrauen schüren. Jeder möchte für seine Immersion, seinen Spielspaß, seinen Charakter und seine Rolle einen gewissen Selbstschutz. Vielleicht könnte dann aber gerade ein gesundes Maß an Beleuchtung dazu beitragen das für jeden noch zu verbessern. Das ist der Grundgedanke dahinter und wenn ich mit meinem Charakter eben nicht möchte, dass ihm die Hand abgehackt werden könnte, dann bespiele ich das nicht, was dazu führen könnte. Dazu brauche ich aber die Informationsbasis um den Werdegang der Rolle auch etwas lenken zu können und hinterher nicht mit großen Augen da zu stehen und sagen zu müssen: "mir war klar, dass es Konsequenzen hat, aber nicht dass sie dieses Ausmaß haben, denn ich bin von etwas ganz anderem ausgegangen und hätte ich das mal eher gewusst, hätte ich vermieden was ich selbst dahingehend beeinflussen kann, ohne jemand anderem rein zu grätschen." Ist etwas erst einmal erspielt hat man den Salat und das auch, wenn man kein Sylvari ist
.
Der gerade laufende Diskurs, ob Hände abhacken wirklich angemessen ist, oder nicht, veranschaulicht ganz gut, dass es durchaus ganz unterschiedliche Ansichten von richtig und falsch gibt und keiner mit seiner Meinung Recht, oder Unrecht hat, aber ein gemeinsamer Konsens hilfreich sein kann.