Die Wunderlampe und was da mittlerweile so vor sich geht...

Sobald du der Verantwortliche dafür bist - siehe Neijras Post - meinst du einfach falsch.
Das ist auch keine Sache der Verallgemeinerung. Da gibt es kein "wir Rollenspieler", keine Kollektivschuld.
Da gibt es nur "den Verursacher" oder "die Verursacherin".

Zitat von Lischi

...FSK 12 bedeutet lediglich, dass der Spielinhalt nur jene Aspekte hat, die unter FSK 12 fallen. ...

USK.
Die USK-Freigabe bestimmt den dargestellten Spielinhalt. Sie regelt die Bestimmungen der zur Verfügung gestellten Platform.
Sie entbindet den Spieler nicht von anderen deutschen Gesetzen.

Nun, ich gebe zu ich bin einer der Spieler, der hier oder da mal gerne das K3 für Menschen nutzt!
(OMG-Erschießt diese Nacki-Deis! :D)

Und ich gebe auch zu, dass mein Charakter solche Wörter wie.
"F''k dich! oder "H**ensohn" benutzt, wieso auch nicht?

Gerade in der Wunderlampe kann man alles treffen, ob nun Brüstefrei, oder Schlüpfersicht, es wird immer ein paar Leute geben die da aus der Reihe schlagen.
Jedoch (!), gibt es die Möglichkeit das zu ändern, indem man diese Spieler IC darauf hinweist und hey, vielleicht is das Engine-Teil ja doch zugeknöpfter als es aussieht und vielleicht war der Spieler nicht motiviert jedem Neuankömmling sein Outfit, das nicht betrachtet wird in 3 Blöcken zu Beschreiben.


Andererseits bin ich ein Spieler der nicht zögert die Leute iC anzugehen wenn sie eben halb nackt sind und ihnen sagt:"Oh... Brüste... aha.. hrm, ich sollte doch mal..grabschen!!!!", da lass ich meinen Charakter auch gern seine Ohrfeigen einstecken, immerhin habe ich in den meisten Fällen sogar "Erfolg" mit dieser Masche gehabt, denn den meisten ist es daraufhin sehr peinlichund sie holen sich eine Jacke oder ziehen sich direkt um! Weil man sie eben iC darauf anspricht und ihnen damit unterbewusst zu verstehen gibt was man von diesem Outfit hält (wenn es nicht falsch Interpretiert wird).

Natürlich kann man hierbei sich wieder auf irgendwelche JuSchuG-Paragraphen berufen, aber das hilft hier -denke ich- niemandem weiter, vor allem (wie schon erwähnt), weil es eben betreffende Personen nicht lesen oder die Betroffenen die Leute hier auslachen, weil sie eben darüber schreiben und es doch nur heiße Luft ist.

Aktiv dagegen wirken wäre ne Alternative

Outfits sind Engine und fallen unter die USK-Freigabe widerspruchsfrei mit dem Gesetz.
Die explizite sexuelle Darstellung durch das geschriebene Wort fällt unter die genannten Gesetze.

Nejra, nur als Anmerkung, ohne mich in den Rest einmischen zu wollen: Schrift ist nach allem was ich weiß sehr schwer als Pornographisch zu klassifizieren. "A dringt in B ein." ist zum Beispiel (soweit ich weiß) kein pornographischer Inhalt.

Zitat von Lischi

Warum diese zynischen Gegenstimmen gegen Peyo, der eigentlich vollkommen Recht hat?

Das war nicht zynisch. Wo siehst du da bitte Zynik? Ich finde eben nicht, dass Peyo recht hat, genausowenig, dass du Recht hast. Ich finde diese Einstellung eher erschreckend.

Hui, das entwickelt sich ja hier ..
Es gibt Gesetze, an die müssen wir uns halten. Punkt. Es ist erschreckend, dass manche der Meinung sind, Kinder hätten bereits alles erlebt, gesehen und bräuchten demnach eigentlich keinen großen Schutz mehr, da man ihnen im Prinzip nur bekanntes vorsetzt und es obendrein nicht unsere Sache ist. Wenn das wirklich so gemeint ist, dann mag ich mich gerade erbrechen.. verzeiht mir ..
Ich gehe garantiert nicht mit einer "Das ist doch die Sache der Eltern" und "Ach, die Kleinen haben doch eh' schon alles gesehen"-Einstellung in mein Rollenspiel und blende alles aus, nur um meinen egoistischen Spielspaß zu haben. Wenn ich das so unbedingt möchte, dann suche ich mir ein entsprechendes Spiel, in dem ich mich entsprechend ausleben kann. Ich werde demnach die Leute auch immer ansprechen, wenn sie öffentlich E-RP betreiben, oder blutige Gewaltdarstellungen im Say emoten. Auch Minderjährige und gerade sehr junge Minderjährige spreche ich an, die an E-RP geraten, selbst wenn sie das gut finden und glauben, sie besäßen die entsprechende Reife dazu (Das mag sein, jedoch kann ich das nicht genau wissen, eh?). Würde ich das nicht tun, würde ich mich alles andere als wohl fühlen, denn ich bin der Auffassung, es gehört ein Stück weit Mitverantwortung dazu. Den Mitspielern, die da nicht "Nein" zum E-RP gesagt haben, möchte ich gern eins über die Mütze geben und den Kopf ordentlich waschen. Leider kenne ich die nicht und werde sie wohl auch nie kennenlernen..
Glücklicherweise sind die meisten ja derselben Meinung, dass in GW2 eben nicht alles geht und wir uns an gewisse Regeln halten müssen. Dann bedeutet das eben, mit einigen Dingen in den Gruppenchat zu wandern, oder uns manchmal sensibler zu verhalten, uns am Riemen zu reißen .. Ja und? Das bringt uns nicht um und ich wüsste nicht, wo wir uns hierbei wirklich einen Zacken aus der Krone brechen..

Zitat

Es gibt Gesetze, an die müssen wir uns halten. Punkt. Es ist erschreckend, dass manche der Meinung sind, Kinder hätten bereits alles erlebt, gesehen und bräuchten demnach eigentlich keinen großen Schutz mehr, da man ihnen im Prinzip nur bekanntes vorsetzt und es obendrein nicht unsere Sache ist. Wenn das wirklich so gemeint ist, dann mag ich mich gerade erbrechen.. verzeiht mir ..

Falls das auf mich bezogen ist: Ich habe nie geschrieben, dass Kinder bereits alles erlebt haben. Ich habe geschrieben, dass Kinder in unserer Gesellschaft vielen Lücken offen sind, um das zu erleben, wo wir sie, aus dem Verantwortungsgefühl heraus, schonen wollen. Und das wir uns als Rollenspieler nicht dazu berufen fühlen müssen oder brauchen, es sogar eher nur hinderlich wäre, aber vielleicht war das etwas überspitzt ausgedrückt. Ich bin nunmal der Meinung, dass das auch naiv ist.

Es ist jetzt vielleicht etwas zu OT, aber:

Fragen wir doch einfach mal so: Wie hast denn du deine Kindheit/Jugend erlebt? Ich nehme mal an, sie ist, wie beim Großteil des Forums, noch nicht sehr lange her. Meine war es vor etwa 10-15 Jahren, je nachdem, wann die Kindheit zu Ende ist für den einen. Ich bin heute 25, männlich.

Im Jahr 2000 hatte ich noch kein Handy und die wenigsten hatten es überhaupt, in meiner damaligen Klasse waren es 0. Handys waren für mich unerreichbar, denn es ist etwas, wofür meine Eltern viel Geld im Monat zahlen und auch das Internet musste sparsam verwendet werden. Allein durfte ich es auch garnicht benutzen. Und trotzdem wusste ich mit 10 +/- schon, was Sex ist und was sich da abspielt. Ich wusste es aus der Schule und/oder von Erwachsenen - mein Vater hatte eine Gastronomie und wenn man als Kind fast jeden Tag dort ist, hört und sieht man vieles. Einer meiner ersten nackten Frauen habe ich in einem Buch für Kinder gesehen, wo der Körper erklärt wird oder in Kinderserien wie Sailormoon.

Wenn ich bedenke, wie die Zeit im Jahr 2015 ist. Es gibt, im Gegensatz zu damals keine Computer mehr ohne Internet. Wir hatten damals 2 Sender im Fernsehen, heute gibt es das zehnfache davon und das ist vielen nicht genug. Jeder hat ein Handy und zwar nicht nur zum telefonieren und SMS schreiben, wie wir es in unserer Jugend hatten, sondern um Internet zu haben, hier und da zu sein und auch schon für die Kommunikation. Whatsapp ist nicht nur sehr beliebt, viele kommunizieren einfach ausschließlich damit. Weil es bequem ist, weil es gemütlich ist, weil man Menschen treffen kann, ohne das Haus zu verlassen. Das würde ich sogar als Faktor dazuzählen, weshalb man in unserer Gesellschaft keine Rücksicht auf Kinder nimmt. Die meisten pädophilen Übergriffe haben ihren Anfang im Internet.

Faszit: Kinder/Jugendliche haben heutzutage viel einfacher und subtiler die Möglichkeit, an Dingen heranzukommen, die für uns, in diesem Alter, tabu waren und wo darauf geschaut wurde, dass man sich mit Dingen entwickelt, die positiv sind. Das heißt auch Pornos, das heißt auch Gewalt, Blut usw. Vielleicht ist es in Deutschland verschärfter - JSG - bei uns in Österreich ist sowas sehr entschärft. Wer das nicht glauben will, der sollte einfach mal auf die Straße gehen, in eine Schule, wo man Jugendliche beobachten kann, vielleicht sagt uns auch das Fernsehen etwas oder Reportagen auf YouTube. Was ich hier niederschreibe, sehe ich jeden Tag auf der Straße und in meiner Familie.

Das ist nicht egoistisch oder sonst etwas entsetzliches, ich finde es sogar eigentlich eher schade. Schade, weil man einfach nicht direkt eingreifen kann. Dass man nicht direkt sagen kann, dass Smartphones auch seine Nachteile haben, das die Werbung nur nicht verraten will. Dass Zigaretten, Alkohol schädlich sind und wer weiß, wie Jugendliche ab 12 heutzutage drauf sind, der weiß auch, wie egal ihm das alles ist.

Wobei ich aber auch hier mal wieder sehe, wie sinnlos es ist, eine Seite einzunehmen. Man ist irgendwie immer der Böse, wenn man nicht der gleiche Mensch ist wie andere.

//Edit: Text in den Spoiler verschoben, mit der Aussage über den Standort der Server bin Ich mir nicht vollkommen sicher.

Den Ausführungen, inwiefern Jugendliche heute schon mit was konfrontiert werden oder sich selbst damit auseinander setzen können, will Ich dabei garnicht widersprechen. Es wäre irrational anzunehmen, die Jugendlichen von heute wären in ihrer Gesamtheit noch so schutzbedürftig wie viele Generationen vor ihnen (und selbst das darf angezweifelt werden).
Das aber setzt kein geltendes Recht außer Kraft.

//Edit: Zusammenfassung

• Spieler anwhispern mit "Entschuldige, aber bei eurem RP bitte auf die Jugendfreigabe achten"
• Antworten ignorieren und keine weitere Erklärungen geben (ihr schießt euch nur selbst ins Bein damit)
• Wenn keine Veränderung in besagtem RP eintritt >> melden (mitsamt Screenshots)
• Nicht auf den Block setzen, denn sonst werdet ihr auf weitere Verstöße nicht aufmerksam

Nejra: Wie kommst du denn auf die Idee, die Kinder von heute wären nicht mehr so schutzbedürftig, wie die Kinder von früher?

Für Kinder ist die Welt gefährlicher geworden. Die Sexualisierung beginnt bereits im Kindergarten, da muss man sich schlicht heutiges Kinderspielzeug ansehen. Die Gesellschaft hat sich verändert, wir sind hemmungsloser geworden und der Zugang zu all diesen Dingen, lässt sich nicht leugnen. Weil das so ist, muss es die Aufgabe von Erwachsenen sein, entsprechend auf Kinder einzuwirken. Ich muss den erst 10 jährigem Jungen und Mädchen erklären, dass in den Pornos gelogen wird und dass das eben zum Großteil nicht der Realität entspricht und das Sex eben nicht hart und brutal ist und das realer Sex anders ist, als das, was sie sehen. Früher musste man über so etwas so nicht sprechen, da gab es das Internet nicht, oder nur eingeschränkte Mittel und Wege, die ich heute nur schwer verhindern kann. Die Aufklärung muss viel früher beginnen und viel weitreichender. Ich muss jungen Mädchen erklären, warum es nicht in Ordnung geht, dass sie Nacktbilder von sich bei Facebook einstellen. Es ist Realität, dass die Mädels dabei keine Hemmungen haben und das ist erschreckend. Ebenso erschreckend, wie der Achtjährige, der mir an den Kopf wirft "Lutsch mir doch den Sch..", oder der 12Jährige, der sich in der Klasse, während des Unterrichts, heimlich einen runterholt und das dabei filmt. Das sind keine kleinen Erwachsenen, denen wirklich bewusst ist, was sie da eigentlich tun und wohin die Tragweite ihres Handels sie führt. Denen fehlt das Verständnis dafür völlig und moralische Grundsätze gibt es auch nicht. Eigentlich sind die ziemlich orientierungslos und unter großen Druck gesetzt. Das muss vermittelt werden, Kinder müssen vorbereitet und stark gemacht werden, der Umgang mit dem Internet etwa, muss geschult werden und das kostet unseren Einsatz.

Es gibt auch heute noch behütete Kinder, bei denen es Eltern, wenn auch nicht zur Perfektion, denn das ist unmöglich, schaffen, sie vor nicht kindgerechten Dingen zu schützen. Das möchte ich hier einmal betonen, denn das sind aufmerksame Eltern, die ihren Kindern keinen Fernsehr ins Spielzimmer stellen und bei denen die Nutzung des Internets noch immer geregelt und im Beisein von Mama und Papa durchgeführt wird. Das sind Eltern, die Regeln aufstellen, ihre Kinder aufklären und gleichzeitig die Nutzung selbst nicht völlig verbieten.

Zu behaupten, dass der Einzelne damit im Grunde nichts zu schaffen hat, ist fahrlässig. Ich fühle mich berufen.

P.s. Vereinfacht ausgedrückt:
Ich kann mich nicht tagsüber In eine Klasse voller 12Jähriger stellen und dort mit allem Pipapo vermitteln, dass Wörter wie "ficken, vögeln und bumsen" nichts in ihrem alltäglichen Wortschatz zu suchen haben und dann nach Hause fahren, mich vor meinen PC setzen und in einem Rollenspiel mit FSK12 die derbsten Klamotten in den Sag-Chat hauen, den womöglich sogar die eigenen Schüler lesen können. Das passt für mich nicht zusammen.

Zitat

Zu behaupten, dass der Einzelne damit im Grunde nichts zu schaffen hat, ist fahrlässig. Ich fühle mich berufen.

Dann tust du dir eine sehr mühselige Arbeit an, das nicht gern gesehen wird, aber: Sie ist trotzdem sehr gut.

Der Rest deines Beitrags ist nur zuzustimmen.

Vor allem dieser Absatz ist zu unterschreiben:

Zitat

Das sind keine kleinen Erwachsenen, denen wirklich bewusst ist, was sie da eigentlich tun und wohin die Tragweite ihres Handels sie führt. Denen fehlt das Verständnis dafür völlig und moralische Grundsätze gibt es auch nicht. Eigentlich sind die ziemlich orientierungslos und unter großen Druck gesetzt. Das muss vermittelt werden, Kinder müssen vorbereitet und stark gemacht werden, der Umgang mit dem Internet etwa, muss geschult werden und das kostet unseren Einsatz. .

Kiwi: Danke, danke, danke! Du sprichst mir aus der Seele!
Ich kann mich deinem letzten Post nur anschließen und die Steine die ich beim Lesen mancher Posts gesammelt habe beruhigt wieder wegpacken. Es ist völlig egal, wie alt ein Kind ist - ob nun 10, 14, oder 8. Sie haben teilweise Zugriff auf verschiedenste Medien und können schon im Kindergarten damit umgehen. Das heißt nicht, dass sie weniger Schutz vor "bedrohlichen" oder "gefährdenden" Dingen brauchen. Andere und frühere Aufklärungsarbeit, das brauchen sie und eine Gesellschaft, die nicht darauf scheißt. USK und FSK sind einzig ein Richtwert für Erwachsene, das hat rein gar nichts mit der geistigen und emotionalen Reife eines Kindes zu tun. Es gibt 15-jährige, die sich bei Harry Potter und die Kammer des Schreckens fast eingepinkelt haben und dann gibt es die 12-jährigen, denen das nichts ausgemacht hat. Wenn Eltern also meinen, ihr Kind kann mit 13 schon GW2 spielen, weil sie glauben, dass das Kind dort keine [diverse bedrohliche] Inhalte findet, dann ist es Elternentscheidung. Ein Kinofilm, den das Kind laut FSK nicht sehen darf, wird mit einem Erwachsenen besucht - Entscheidung liegt bei den Eltern, wie auch die Sorge und die Aufsicht. Was dabei oder danach passiert, das muss sollte aufgearbeitet werden. In manchen Fällen passiert es, in anderen nicht. Es hat vermutlich jeder als Kind heimlich irgendwas gemacht. Das ist heute nicht anders.

Von daher, Schimpfwörter mit Verstand ok. Ich selbst benutze lieber "lustige" Schimpfwörter, wobei ich schon gehört hab, dass ich nicht fluchen kann. *shrug*
Aber packt die Fickereien und Splatter!! doch einfach in Gruppe und tut damit allen einen Gefallen.

Leute, ihr dreht euch im Kreis. Und außerdem geht's hier ja nicht um "Wie abgestumpft sind die Kinder der heutigen Zeit", sondern um Guild Wars 2, einem Online Game und das benehmen von uns Spielern darin.

FAKT ist: Es gibt Gesetze und Regeln des Spieleherstellers selbst. Gesetze und Regeln, die wir mit dem erstellen des Accounts akzeptiert haben. Ebenso Fakt ist, dass eine der Regeln besagt, dass Cybersex (ja nenne wir das Kind beim Namen, denn E-RP ist Cybersex), im /say, offenen Chat, verboten ist und dort NICHTS zu suchen hat.
Tut es doch jemand, dann einfach anflüstern, darauf hinweisen, keine Besserung, melden. Fertig.

Und da, damit wohl das Anliegen des Thread Erstellers zufrieden gestellt und zum Thema gesagt wurde was gesagt werden wollte, würd ich gerne einen der lieben Mods bitten und hier an der Stelle abzusperren ehe sich wieder alle nur im Kreise drehen und am Thread vorbeireden

LG Flynn

Das gehört aber schon alles zusammen. FSK12 in GW2, Kindesschutz / Jugendschutz, die Gesetzteslage und der Umgang mit all dem, auch im Rollenspiel, was uns zum entsprechenden Benehmen bringt.

Einfache Verwendung der Wörter ist was anderes als dessen Gebrauch im E-Rp.

Es mag aneinander hängen, trennen muss man es aber schon. Flynn hat ja Recht, was das E-Rp angeht

Gesendet mit Tapatalk

Edit: Keine Aussage zur gesetzeslage.
Edit 2: ups, nicht gesehen dass nach der Schließung des threads gefragt wurde. Wie Pinky meinte, Schließung ist nicht notwendig

So lange der Tonfall sachlich bleibt, und die Diskussion konstruktiv, gibt es keinerlei Grund hier zu zu machen.

Davon abgesehen, schön gesagt, Kiwi.

Zitat von Nejra

Die europäischen GuildWars2-Server stehen in Frankfurt/Main.

Ist zwar auch keine absolut verlässliche Quelle, aber meinen Informationen nach ist das nicht ganz so einfach: Login-Server, die außerdem Gildenlisten, Mail und Chat verwalten stehen demnach in Texas, die Spielserver selbst in Frankfurt/Main (Quelle (englisch)).

Also laut den Pingproben zeigt das der Server wirklich in Frankfurt liegt, im ersten Link gab es kein Look Up, aber im zweiten kann man unten gut die IP Aufteilung und dessen Herkunft erkennen.

Look Up Login

Look Up Frankfurt

nach EU Login geht es dann aber direkt weiter auf ein US Server das ist sicher.

Zitat von Ozymandias

Nejra, nur als Anmerkung, ohne mich in den Rest einmischen zu wollen: Schrift ist nach allem was ich weiß sehr schwer als Pornographisch zu klassifizieren. "A dringt in B ein." ist zum Beispiel (soweit ich weiß) kein pornographischer Inhalt.

Krass, wieso kann ich mich nicht so gezielt ausdrücken?
Ich bleibe bei meiner Meinung: Man kann es übertreiben. Auch wenn irgendein ERP öffentlich war, war es wohl kaum übertriebene Pornografie. Lel. Ich habe two girls one cup mit 14 gesehen, will mir nun einer weiß machen, dass das bisschen rumgeficke via Textnachrichten (oh, hey, tut mir Leid für den TABUBRUCH) so extrem schädlich wäre? In dem Alter findets man sowas eher lustig und man redet drüber, das wars. Einige sollten sich dringend andere Sorgen suchen.

Edit: Bell hat Recht...verschwendete Energie.

Over n Out.