Die Wunderlampe und was da mittlerweile so vor sich geht...

Peyo... Du.. wie drücke ich das jetzt politisch korrekt aus...

Du verstehst offenbar absolut rein gar nichts und gehörst zu der Generation verrohter Jugend, die denken, das was in Pornos abgeht, wäre Realität, hm?

Mir fällt zu sowas wirklich nichts mehr ein außer Kopfschütteln. Ist halt bequem so ohne Verantwortungsbewusstsein, gell?

So ganz am Rande, ich würde immer im Hinterkopf behalten, dass sich wahrscheinlich nicht jeder "dort draussen" verpflichted fühlt, vor der Meldung eines Verstoßes (besonders gegen geltendes Recht), dem Verursacher einen verbalen Warnschuss vor den Bug zu geben. Wer den /say "zumüllt", der kann sich auch ohne vorherigen whisper ganz schnell gebannt sehen, oder schlimmeres. Allein schon aus Gründen des Selbstschutzes sollte man also im /say unverfänglich bleiben ...

Am Ende entscheidet nicht der Schreiber und nicht der Leser, sondern der, dem der Laden gehört. Also Anet.
Bei öffentlich ausgespielten Sexualakten wird sicher nicht nur der "prüde" Rpler auf die Idee kommen, sie zu melden und dann entscheidet eben wer anders. Jemand den "RP" wenig kümmert. Mal sehen wie lang dann die Halbwertszeit von "jeder Jugendliche heute spricht schlimmer" ist.

Zitat

Ich habe two girls one cup mit 14 gesehen

Boar du bist so krass Alter.

Zitat

Generation verrohter Jugend, die denken, das was in Pornos abgeht, wäre Realität, hm

NIcht Generation. Diese Verrohung wurde schon meinem Jahrgang unterstelt, da war *diese* Generation noch dabei in Windeln zu machen. Und oh wir haben genauso schlimm geredet. Das ist normal, Jugendliche wollen doch die Alten nerven und schocken. Es ist einfach ein Ausdruck von Unreife, das hat sich schon jedes mal aus Neue verwachsen.
Manche bleiben halt auf der Stufe, aber eine ganze Genration in Sippenhaft zu nehmen - das hat schon in der Antike nicht viel Sinn ergeben.

Weg von dem eRP- und Rechts-Zeug (ich bin zu wenig Jurist um dazu etwas intelligentes zu sagen):

Die Lampe ist toll. Ich habe einige der großartigsten Rollenspieler dort kennen gelernt. Solche nämlich die einfach hin und wieder reinschauen. Also diese, zu denen sich die meisten die zählen, die sagen, dass die Lampe ganz schrecklich ist und sie sie deswegen - fast - immer meiden. Aber eben nur fast. Vielleicht lernt der nächste Neuling ja genau EUCH kennen - Und ihr seid doch ganz okay, oder nicht?

Viele Grüße

Torkks

Oh Torkks, ich liebe diesen deinen Beitrag

Und .. Punkt.

Geehrte Community,

gleich vorweg: Die Zusammenfassung gibt es unten im TL; DR. Die gewählte Sprache und die durchaus provokant gesetzten Spitzen sind Ausdruck meiner Frustration. Ich spreche niemanden beim Namen an, wenn auch einige Referenzen eindeutig zuweisbar sind. Ich möchte niemandem ans Bein pieseln, aber durchaus mal aufwecken, damit dieser Albtraum ein Ende findet. Ein etwaiges Echo nehme ich in Kauf und werde darauf nicht weiter öffentlich reagieren, wenn überhaupt nur per PN.

Ich muss sagen, dass ich nach ausgedrückter Zufriedenheit über Ghettoisierung nicht integrierter Rollenspieler, dem Gedanken an ein Ablehnen von weiteren Rollenspielversuchen eines Rollenspielers nach Misskonzeptionierung einer Figur und der Anmaßung, sich als jemand mit Artikulationsproblemen aufschwingen zu wollen, über erfahrenen Psychologen, Pädagogen und Juristen zu stehen, bin ich doch durchaus erschrocken, enttäuscht und angefressen.
Immerhin hat es kurz vor Ende der zweiten Seite einer von drei bis dahin postenden Mentoren (die ich in die Pflicht nehmen möchte, neue Spieler zu integrieren) geschafft, sich vom Elitedenken und der Banalität (weil selbsterklärend) der Eingangsfrage klar abzusetzen, um nach einer Lösung zu suchen. Der Anteil an Spielern unserer Community, die über den Tellerrand hinaus zu sehen bereit sind und weniger erfahrenen Spielern (ob sich diese mangelnde Erfahrung nun in Schriftbild, Rollenspielthematik, Unglaubwürdigkeit der Figur oder gar noch anderem niederschlägt, ist irrelevant), ist bestürzend gering.

Es wurde bereits angedeutet, aber erstmalig aus negativer Formulierung im Stile von "dafür bin ich mir zu cool und meine Zeit mir zu schade" heraus. Wir müssen als Community neue Spieler einladen, mit uns zu spielen und Neues so zu entdecken, dass sie schon im Lernprozess eine Erfahrung machen können, an der auch wir ohne zusammengekniffene Augen und Ohren teilhaben können. Natürlich ist nicht jeder von uns jung ins Rollenspiel gestartet und hat ohne leitende Hand erst einmal die eher infantilen Seiten des Rollenspiels für sich erkannt und ausgelebt. Aber so oder so wird der Großteil wissen, dass wir zu Beginn alle mehr oder weniger große, haarsträubende Fehler gemacht haben - die, die jung eingestiegen sind noch mehr als die mit später aufkommender Begeisterung. Ohne Leitung und Erfahrung wird das nicht besser.
Wenn ein Rollenspieler an einem öffentlichen Ort herumdödelt, ist das erst einmal etwas grundsätzlich Positives, fast egal, was er da gerade für einen Müll abzieht. Und wenn es dabei nur der angesprochene Niveaulimbo ist - ein Rollenspieler ist zunächst mal jemand, der an derselben Sache Interesse und Spaß hat wie unsere ganze, teilweise überhebliche, überkritische und unliebsame Community, die viele frustrierte Meinungen, aber nur ganz wenig Lösungsorientierung hat. Ich bin ja selbst immer wieder Vorreiter für dieses eigentlich zu unsereins unpassende Verhalten. Wir können dennoch zusammen vorbildlich und offen sein und diese Spieler statt in erster Instanz mit Negativfeedback in unsere Reihen einladen. Viele dieser infantilen Spieler werden sich, sobald sie es besser wissen, wegen ihres Verhaltens schämen und dafür umso mehr wie Phönix aus der Asche als engagierte, wertvolle Communitymitglieder wiederauferstehen.

Wenn ihr selbst keine Lust habt, euch damit herumzuplagen (die hat keiner von uns rund um die Uhr, einige vielleicht auch gar nicht die Kapazität, so etwas in Gang zu setzen), diese Spieler mit nachhaltiger Effektivität umzupolen und ihnen alles andere näher zu bringen, dann gebt doch zumindest diesen unerfahrenen Spielern und dem Rest der Community die Möglichkeit, trotzdem einen anderen Weg zu finden. Sagt ihnen etwas Nettes und überlasst die Rüge anderen Communitymitgliedern in einem Rahmen, in dem die Neulinge eher aufnahmefähig sind als im akuten "Akt" des Rollenspiels, wo selbstverständlich alles auf Defensive und Ablehnung hinauslaufen muss, was negativ formuliert wird. Ladet sie ein, die Seite hier zu besuchen und nach Mitspielern zu suchen.

Und verdammt nochmal: ladet sie ins Mentorprojekt ein. Legt es mir von mir aus als Werbung aus, aber das Projekt ist ein Haufen von Spielern, der sich unter anderem bereit erklärt, viel Zeit zu investieren, um Spielern diese Flausen auszutreiben und sie zu angenehmen und wertvollen Mitspielern zu formen, sofern das nötig ist.

TL; DR: Jeder Rollenspieler ist eine Bereicherung für uns. Ladet sie ein, zu uns zu kommen, egal, wie abstrus oder verwerflich ihre Vorstellungen von Rollenspiel gerade sind. Diese Spieler sind nicht unsere Gegenspieler, sondern potenzielle hochwertige Rollenspieler, die wir in unseren Reihen wissen wollen. Denkt an eure Anfangszeit oder die von nahen Bekannten, die jung ins RP eingestiegen sind. Statt negativ auf sie zu reagieren, ladet sie ein, sich auf unserer Homepage zu tummeln und nach Mitspielern zu suchen und weist sie auf die Möglichkeit des Mentorprojekts hin. Die Öhrchen, die vor Schamesröte das Leuchten beginnen und alles andere passiert von allein.
Auch noch einmal betont: Zeigt Spielern, wenn ihr die Muße dazu habt, selbst die Alternativen auf, indem ihr diese Anlaufpunkte eben nicht zu schmutzigen Horten des wilden Vergnügens und anderer Unzulänglichkeiten werden lasst, sondern durch vorbildliche Präsenz statuiert, wie es anders geht!

Gruß,
Ivan

Zitat von Nejra

Ich bring euch mal auf den neuesten Stand: Wenn ihr ein Spiel so spielen wollt wie ihr das wollt, ohne lästige Störungen, dann sucht euch ein SP-Spiel.
Das hier nennt sich GuildWars und nicht BlockWars. Meinetwegen spielt Minecraft, wenn ihr so auf Blocks steht.
Diese elendige Ich blocke yxz, weil mir [insert random fact here] nicht gefällt ist ziemlich schwach, aber anscheinend finden es Einige ja berauschend in irgendeiner Weise.

[color=#491e7a]Du hast hiermit meine Liebeserklärung, Nejra. Selten, wenn überhaupt bisher, schafft es jemand, sich in so wenigen Worten so viel Sympathie von mir zu erarbeiten. Toll gesagt! :3
Deine Pointe und dein weiteres Hinweisen auf rein Pragmatisches während des restlichen, teilweise destruktiven oder zumindest ziellosen Threadverlaufs ist ebenfalls in Ehren zu halten.

Off-Topic: Antrag angenommen. Über die Einzelheiten des von dir abgeschlossenen Vertrages setze Ich dich später in Kenntnis.

Zitat von Mindfreezer

TL; DR: Jeder Rollenspieler ist eine Bereicherung für uns. Ladet sie ein, zu uns zu kommen, egal, wie abstrus oder verwerflich ihre Vorstellungen von Rollenspiel gerade sind. Diese Spieler sind nicht unsere Gegenspieler, sondern potenzielle hochwertige Rollenspieler, die wir in unseren Reihen wissen wollen. Denkt an eure Anfangszeit oder die von nahen Bekannten, die jung ins RP eingestiegen sind. Statt negativ auf sie zu reagieren, ladet sie ein, sich auf unserer Homepage zu tummeln und nach Mitspielern zu suchen und weist sie auf die Möglichkeit des Mentorprojekts hin. Die Öhrchen, die vor Schamesröte das Leuchten beginnen und alles andere passiert von allein.
Auch noch einmal betont: Zeigt Spielern, wenn ihr die Muße dazu habt, selbst die Alternativen auf, indem ihr diese Anlaufpunkte eben nicht zu schmutzigen Horten des wilden Vergnügens und anderer Unzulänglichkeiten werden lasst, sondern durch vorbildliche Präsenz statuiert, wie es anders geht!

Nun, du hast ja durchaus deutliche Worte gefunden, deswegen verwende ich auch welche. Das ist aber nicht als Provokation-Gegenprovokation zu verstehen sondern eben nur als Meinungsaustausch auf Augenhöhe:

Blödsinn.
Dein Post verfehlt das Thema. Es geht hier nicht um RP-Neuling die noch nicht wissen wie die Gepflogenheiten sind und denen nur mal jemand erklären müsste wie es richtig geht. Es geht hier um Menschen denen es am notwendigen Anstand und dem grundsätzlichen Wissen fehlt um sich in sozialen Situation angemessen zu verhalten. Nicht die Community hat hier versagt diese Spieler entsprechend ins RP zu integrieren, sondern die Gesellschaft sie ausreichend zu erziehen. Und entschuldige bitte, aber wenn ich mit Leuten die Obszönitäten in den öffentlichen Chat schreiben, nichts zu tun haben will, hat das nichts mit elitärem Gehabe oder Intoleranz zu tun, sondern einfach damit dass RP für mich eine Freizeitbeschäftigung ist und keine sozialpädagogische Fördermaßnahme.

Und jetzt bitte Popcorn und Chips und Salza und Dips...

Das was Mindfreezer an dieser RP Community scheinbar als störend empfindet, ist dafür für mich diese Polemik. Diese Haltung "Andere Menschen sind ja so fehlbar, keiner möchte sich die Mühe dafür machen, keiner ist bereit, konstruktive Beiträge im Sinne des Rollenspiels oder dieser Community zu bringen, keiner ist willens, anderen die Hand zu reichen. Außer meine tollen Ideen und ich!"

Ich frage mich nur: Wie kommt man nur auf sowas ... ?

Wie kann man nur davon AUSGEHEN, anhand einiger Beiträge, wie Menschen ticken, speziell ihr Rollenspiel? Im Rollenspiel selbst kann man das, da Aussehen, Verhalten und die visuelle Beschreibungen uns viel Auskunft darüber geben können, aber auch nicht ganz und auch dann nicht, welche Menschen dahintersteckt. DIESE HALTUNG ist jene, die unsere Community so schwer macht: Ich denke, also weiß ich.

Was ist in diesem Thread geschehen?

Wir haben lediglich -objektiv- aufgezeigt, wie die Lampe ausschaut, die Diskussion ist dann - wie jede andere Diskussion auch - weitergeschweift. Rausgekommen ist leider nichts, vielleicht ändert es sich auch nicht. Oder doch? Letzten Endes muss man an der Gesamtdiskussion wahrscheinlich auch einsehen, dass Rollenspiel auch anonym ist und bleibt. Nicht jeder Rollenspieler ist ein Teil der Community und so kann man es auch nicht verhindern, dass an einem oder mehreren Abenden obszöne Sprache in der Lampe herrscht oder mehr Sex als Recht.

Das ist in diesem Thread passiert. Wer aber meint, anhand meiner Beiträge oder die eines anderen, die nicht seiner Meinung entsprechen, dafür verurteilen muss und ggf. auch das RP mit ihm vermeiden - was letzendlich auch eine Folge dafür wäre - der zerstört im Endeffekt wirklich das, was eine RP Community ausmacht: Das Rollenspiel.

Und das ist traurig.

Machen wir uns doch mal nichts vor. Wenn alle die -warum auch immer- die Lampe meiden, dort als Masse wieder rpn würden und sich nicht aneinander und übereinander, oder an und über einzelnen aufreiben sowie aufregen würden, dann gäbe es das Problem nicht.

Leute die auffallen tun es, weils keinen Gegenwind gibt, weil sie es tun können, weil der Gegenwind dann lieber abhaut.

Wäre öffentliches Erp in einer Lampe voll mit "uns" möglich? Ja aber nur extrem kurz und einmalig.

Ich sag das als jemand, der sich gern über Dinge aufregt. Selbstkritik und so. Und nein ich kann das natürlich genauso wenig einfach so andern wie jeder andere, aber wen Hotspots verkommen liegts meistens daran, das viele andere sich verkrümmeln, was normal ist, irgendwie.

womöglich könnte eine bespielte Lampe, also als Projekt, wieder alles verbessern, aber wer will das schon stremmen?

Ist der Expansionswille der Iorgas nich groß genug um die Lampe zu kaufen?

Ich weiß nicht ob es Zufall ist oder ich zu den falschen (oder richtigen) dort bin aber auf Grund dieses Themas stehe ich in letzter Zeit öfter mal auf der Lampe und lausche was dort so abgeht. Mir kommt es so vor als ob es sich gebessert hat.

Zitat von Sneshana Iorga

Machen wir uns doch mal nichts vor. Wenn alle die -warum auch immer- die Lampe meiden, dort als Masse wieder rpn würden und sich nicht aneinander und übereinander, oder an und über einzelnen aufreiben sowie aufregen würden, dann gäbe es das Problem nicht.

Leute die auffallen tun es, weils keinen Gegenwind gibt, weil sie es tun können, weil der Gegenwind dann lieber abhaut.

Es ist unglaublich, aber was Sneshana da sagt ist nicht nur sehr intelligent, sondern kann auch in der Realität wunderbar, in anderen aus dem legalen Ruder geratenen Randbereichen politischen Engagements, beobachtet werden. Wenn dumme Menschen Anfangen Dinge für sich zu reklamieren, dann werden sie nach einer gar nicht so langen Zeit für alle umstehenden "Bah" und gelten in der Szene als unfein. Also lässt man sie weg/meidet sie/benutzt sie nicht mehr und schafft so Nährboden für alle die nach dem Dummen kommen und nach einer Richtung suchen in der sie aufgehen können.

Ich finde Mindfreezers Text großartig. Ich glaube, dass er recht hat und sehr viel Toleranz auch denen gegenüber gezeigt werden muss die meinen öffentlich herumpimpern zu müssen. Aber eben nicht Toleranz wie in "Wir finden das total töffte und machen da mit!" sondern Toleranz wie in "Okay, das geht mal gar nicht, vielleicht sollte man der armen Seele helfen es besser zu machen".

Die Idee aus der Wunderlampe wieder einen bespielten Ort zu machen ist großartig genau aus diesem Gedanken: Holt wieder Leute dorthin die gutes RP machen! Geht nicht weg! Da das Handelskonsortium unter Marth McLane scheinbar den Schuppen nicht mehr so regelmäßig bespielt, bräuchten wir hier einen Ersatz. Ich werde mal darüber nachdenken, ob ich das hin und wieder machen können werde und wenn nicht, findet sich ja vielleicht Jemand anderes.

Viele Grüße und danke für die Inspiration Sneshana & Mindfreezer

Torkks

Nicht wenige von uns, auch wenn sie es nicht groß bekanntmachen oder an den Nagel hängen, haben vermutlich Neulinge an der Hand.
Derzeit habe ich es auch mit 2 Frischlingen zu tun, die sich öfters melden, einen Einstieg brauchen und Fragen haben oder eine Meinung möchten.
Also bissl Piano mit dem Roundhouse-Kick von wegen wir wären ja alle nur Neulingfeindlich.

Ich versuch mich wirklich möglichst aus irgendwelchen Querelen rauszuhalten (nur teilweise erfolgreich) und gebe zu 99% auch nur auf Rückfrage Feedback. Die Sitte, Leute im RP anzuflüstern um ihnen zu sagen was man von dem, was sie da grad treiben, hält oder "lustige" Kommentare dazu abgegeben....konnt ich mich nie für erwärmen. Denn idR. kommts blöd an - zurecht. Das heb ich mir für krasse Gelegenheiten wie öffentliches Sex-/Vergewaltigungs-RP und dergleichen auf.

Ich muss der Wortmeldung beipflichten, die schonmal sagte: es ist ein Hobby. Kein pädagogischer Auftrag, das man sein Umfeld permament erziehen muss/sollte.
Man kann halt nur nicht mit jedem. Ist so, wird immer so sein.

Zur Lösung: Ja, sie bespielen. Tun viele, es werden mehr - und ich gehe da mit Tali: es wird gefühlt schon besser.

Ich habe die Gelegenheit beim Schopf ergriffen und Sneshanas unbedachte dumme Worte mal in einer Projektidee zusammengefasst. Wenn ihr also der Meinung seit, dass die Lampe eure Zeit wert sein könnte, seid ihr herzlich eingeladen euren Senf dazu zu geben!

Viele Grüße

Torkks

Danke, nun bluten mir die Augen

Zitat von Achas

Nach nur ein paar Emotes/Sätzen um Aufmerksamkeit zu erregen, kamen die ersten oocflucherein und shitstorms und was weiß ich alles, weil sich Leute in ihrer persönlichen, perfekten, auf sie eingestimmte Welt angepisst gefühlt haben.

Ich habe das anders in Erinnerung. Ich war auch dabei und soweit ich weiß gab es während des RPs wenige OOC-Äußerungen, die meisten haben mitgemacht. Erst hinterher ging die Diskussion los. Ich weiß das noch weil ich einer der ersten war die sich kritisch geäußert haben. Und das zu recht, denn das was eigentlich nur ein kleiner Zwischenfall hätte sein sollen (der ja auch völlig ok gewesen wäre), hat dann jemand der die Wunderlampe als RP-Spot gehasst hat, genutzt um sie durch Power-RP zu zerstören, was völlig hirnrissig war da es in der Spielwelt nunmal nicht umsetzbar ist. Nachdem auch die Leitung der Wunderlampe, die damals noch recht aktiv war, weder eingeweiht noch einverstanden war, hat sich die Community dazu entschieden das passierte zu ignorieren. Eine sehr vernünftige Lösung wie ich finde.
Es ist ja gut und schön für alles die Community verantwortlich zu machen, aber vielleicht sollte man doch bei Entgleisungen Einzelner die Schuld bei diesen Einzelnen suchen. Das sind nämlich oft genug erwachsene Menschen.

Und bitte nicht noch mehr von "im RL passieren viel schlimmere Dinge" - hatten wir schon, irrelevant. Nur weil in Syrien Bürgerkrieg ist, ist es es trotzdem falsch Müll neben den Mülleimer zu werfen.