Ein kleiner "rant" zum Thema Feuerwaffen

Nein, ich geb dir schon recht, auch wenn ich's in meinen Anfängen auch anders gehandhabt habe.

Ich gehe an dieser Stelle mal davon aus, dass mit diesem „Rant“ eher die Benutzung von Handfeuerwaffen für die menschliche Bevölkerung oder anders „alle Charr-externen Bevölkerungen“ gilt oder? Die Charr sind an dieser Stelle wohl sehr gesondert zu betrachten.

Schicke Waffen xD
Aber wenn jmd der iC von Beruf Jäger,Metzger,etc.pp ist und damit die Narungskette von Götterfels unterstützt - darf er schon ein Gewehr mit " höherer Qualität"(nein kein Maschinengewehr xD! ) haben oder? Hab mich bis jetzt immer an den aufgestiegen Waffen orientiert.
Oo also nur das ich das richtig verstehe?

Ich hab hier das Bedürfnis mich nochmal selbst zu beruhigen bevor ich anfange über in der Engine vorkommende Schienenwaffen zu singen.
Dein Fred betont wohl die Lage der Schießeisen welche vom gemeinen Krytanischen Bürger und Soldaten gehandhabt werden. Auch wenn es immer mal Sonderlinge und Ausnahmen im RP geben kann, fürchte ich, dass deine Erklärung hier eher selten zur Orientierung genommen wird. Und wenns nich Schusswaffen sind, sinds gezackte Bidenhänder die spazieren geführt werden.

Zitat von Seto

[...] Aber wenn jmd der iC von Beruf Jäger,Metzger,etc.pp ist und damit die Narungskette von Götterfels unterstützt - darf er schon ein Gewehr mit " höherer Qualität"(nein kein Maschinengewehr xD! ) haben oder? [...]

Bezüglich einer möglichen Orientierung, solltest du dir eher mal die Jäger in der Jagdhütte im Königin-Tal anschauen. Sie tragen zwar Gewehre, doch sind dies sehr simple Büchsen.

Zitat

Eisenschild: Der Text hebt die Betonung menschlicher Umgebungen und die Abgrenzung zu den Charr doch eigentlich recht eindeutig hervor.

Der Titel und der Text haben meiner Meinung nach nicht wirklich zur Abgrenzung beigetragen. Erst am Ende des Textes könnte man eine Abgrenzung interpretieren.

Wenn ich Magische Gatling-Laser, Panzer, Uboote, Fliegende Schiffe, Asura-Portale. (wie ist das Portal eigentlich in Glutbucht gekommen?) gesehen habe. Wenn ich Charrs in der Wunderlampe sehe die extra aus der Schwarzen Zitadelle anreisen um ein Bier zu trinken. Wenn ich Asura sehe die Frauen an ihren Brüsten anfassen müssen um zu sehen ob sie Weiblich sind. Wenn ich Leute sehe die Mitten auf der Straße in Götterfels nen kleinen Vulkan ausbrechen lassen, dann denke ich mir, sind Schusswaffen die die Fähigkeit haben per Trommel oder Magazin geladen zu werden, noch als das kleinste Problem.


Und wenn ich morgens aufstehe und meine Steuererklärung machen muss. Die Scheiss Fensterheber reparieren muss weil ein Depp die Stiefel darunter gestellt hatte so das sich die verkackte Rollade raus dreht und das Dach mit Glaswolle abdichten die sich auch noch so schön anfühlt als würde man sein Gesicht in Glas pressen. Wenn ich nach 10 Stunden Arbeit wo ich mir die Menschlichen Probleme des untersten Abschaums anhören die denken das sie sich beschweren können weil man ihnen nach 6 Monaten wo sie nicht eine Rechnung bezahlt haben, das Internet abstellt....


Ja... dann will ich mich einfach nur noch in eine Welt ohne Regeln flüchten, deren schönen magischen Dinge mich begeistern und den Geist anregen und ich gern die komplette Engine nutze die mir das Spiel vorgibt. Natürlich frage ich mich dann auch nicht warum man Götterfels nicht stärker verteidigt wenn sie schon 2 Altdrachen regen. Warum Zhaitan nicht schon vorher angegriffen hat wo er auf dem Höhepunkt seiner Macht war. Warum die Story teils so unlogisch erzählt ist das es weh tut... aber nein, ich nehm es einfach hin das die Entwickler kein Bock haben eine Stadt ganz neu aufzubauen, abzuändern, alle NPC-Gespräch anzupassen, sondern lass einfach auch mal meine Fantasie spielen und bediene mich den Sachen die man so im Spiel sieht, erlebt und bau sie gerne einfach auch mal ein.


Am Ende kommt es nicht drauf an das ich mich Sklavisch einem RP-Gesetz hingeben muss nur weil andere denken, es muss so sein. Nein, mir kommts drauf an das ich mit anderen Spielern Spaß habe und dabei niemanden nerve wenn ich mich der Engine bediene.


Solange man niemandem schadet und den RP-Spaß raubt empfinde ich es als höchst legitim seine Freizeit... sein Hobby, so zu gestalten wie es einem beliebt und vor allem wenn andere mit daran Spaß haben. Man kann nicht mit jedem RP machen und man kann sich nicht jedem anpassen, das zu denken, sich zu wünschen, oder zu fordern, ist natürlich reine Utopie in einer Gesellschaft wo jeder gleich denkt, aber das wäre eine sehr öde und langweilige Gesellschaft.


Über solche Themen wie diese, könnte man jeden Tag diskutieren und ich kann jeden Tag Beispiele nennen wo ich selber mit dem Kopf auf den Tisch hauen möchte, aber wozu, dazu ist mir am Ende meine Freizeit zu kostbar und ändern wird sich nichts daran, sollte es auch nicht.

Loretechnisch magst du recht haben Agroman, aber ich habe zu viel im RL um die Ohren als das ich das RL einer zweiten Welt (in dem Fall Tyria) auch noch annehmen möchte.

Hier meine neuste Waffe gegen meinen Nachbarn!!!

Ich muss da sehr ehrlich gestehen, dass ich mich da eigentlich immer mehr an der Engine, als an der Lore orientiert habe.
Werde da auch ganz ehrlich sein : Ich finde alle Gewehre, die von der Lore so unterstützt werden persönlich arg hässlich und mag nicht mit denen spielen. Punkt. Ich finde Badass - Waffen einfach ziemlich genial und bin auch nicht so sehr daran interessiert davon abzuweichen.

Nichtsdestotrotz versuche ich es im Falle eines Waffeneinsatzes im Rahmen des Plays zu halten, so dass mein Gegenüber sich nicht völlig .. nun... zerschossen fühlt.

Nur meine 5 cent

Ich muss an sich eher sagen, dass ich es interessant finde, wie ungezwungen allgemein mit moderner Technik umgegangen wird, aber Magie, auch wenn sie noch so sehr der Engine entspricht, als 'schlecht' oder 'zu mächtig' deklariert wird.

Generell würde ich mir eher wünschen, dass man, wenn man selbst auf einem solchen Level spielen möchte, auch andere akzeptiert die auf demselben sind, nur eben ohne Schusswaffen. Kurzum: Wer A sagt muss auch B sagen

@ Seto
"darf" ist das falsche Wort. Ich denke es geht hier mehr ums "können". Wenn man sich an den oben genannten Stellen in den Büchern orientiert, dann hat man in Götterfels gar nicht erst die Gelegenheit, an diese Waffen zu kommen. Angebot und Nachfrage. Bevor Zivilisten also an solche Waffen kommen, werden sich die Armeen daran zu schaffen gemacht haben. Charr-Legionen, Pakt, Wachsame, Löwengarde, Seraphen, Ebonvohut etc.

Wenn man nun also als Götterfelser so eine Waffe führt, fällt man in eine Situation, rechtfertigen zu "müssen", wie diese begehrte Waffe nicht vorher von nem Paktsodlaten an sich genommen wurde, und stattdessen nach Götterfels kam. Und dann "müsste" man erklären, wie man (regelmäßig) an die Munition kommt, schließlich wird sie ja nun nicht in Götterfels hergestellt.

"Ghost of Ascalon" spielt in einer Zeit, wo es weder den Waffenstillstand, noch den Pakt gegeben hat. Die Schwarze Zitadelle wird schon aus politischen Gründen ihre militärische, zumindest technische Überlegenheit nicht einfach aufgeben. Aber selbst dann, Tendenz geht eher in die Richtung, dass es in Götterfels und Umgebung nun mehr Revolver und Co. gibt, als weniger. Schließlich finden sich in den unterschiedlichen Orden Vertreter verschiedenster Völker. So kann es schonmal vorkommen denke ich, dass die eine oder andere Waffe ihren Weg nach Götterfels findet, etwa weil sie öfters den Besitzer gewechselt hat. (Im Caudecus Anwesen gab es neben den ganzen Steinschlossenwaffen auch Raketentürme)

Ich denke es geht weniger um die Möglichkeit, eine moderne Waffe zu führen, wofür man als RPler sicher immer einen Grund finden kann. Stattdessen stört sich Agroman an der Tatsache, dass diese modernen Waffen im RP plötzlich ihren Prestige und ihre Besonderheit verlieren, weil überspitzt gesagt "gefühlt jeder zweite Charakter leger mit einem Revolver, einem Repetiergewehr oder Ähnlichem [herumrennt]". Wenn ein Jäger oder ein Metzger also ebenfalls mit so einer modernen Waffe herumrennt, obwohl es eine Steinschlosswaffe ebenfalls getan hätte, dann kann ich durchaus verstehen, wie das Flair von Götterfels und Umland verloren geht. Ziemlicher Luxus, schließlich ist die Waffe schwer erhältlich, und sicher mit hohen Kosten verbunden (Kauf, Reparatur & Waffenpflege, Munitionsauftreibung, Absicherung vor Diebstahl dieser begehrten Waffe).

"Was heißt das nun für den Einzelnen?" - Ich persönlich - Ich spreche also nicht mehr in Agromans Sinne - würde einfach ein Auge aufhalten. Wenn ich das Gefühl habe, dass moderne Schusswaffen in Götterfels bereits total "übersättigt" sind, einfach mal über den eigenen Char schauen und abwägen, ob es denn noch sein soll, dass er sie besitzt. Unabhängig davon, ob die Frage mit "ja" oder "nein" beantwortet wurde, damit spielen, dass diese Dinger echt begehrt und selten sind.

Wenn beispielsweise "Uptown Johnny" seinen Revolver - sein "Baby" - stolz zückt, aber sie behütet wie ein Augapfel, und deswegen paranoid allen verbietet, die Waffe anzufassen, dann wäre das sicher in meinen Büchern als super Rp notiert. Wenn "Agent Rosalie" von der Glänzenden Klinge plötzlich auf "Uptown Johnny" aufmerksam wird, und Untersuchungen anstellt, weil sie hinterfragt, woher dieser Zivilist denn so eine "krasse Waffe" her hat, misstrauig wird und dunkle Machenschaften vermutet, das dann ebenfalls.

Zitat von Weißer Rabe

Am Ende kommt es nicht drauf an das ich mich Sklavisch einem RP-Gesetz hingeben muss nur weil andere denken, es muss so sein. Nein, mir kommts drauf an das ich mit anderen Spielern Spaß habe und dabei niemanden nerve wenn ich mich der Engine bediene.

Kann mir IRGENDWER mal erklären, wieso immer jemand bei einer Diskussion daher kommt, und meint was auch immer ausdiskutiert wird, steht am Ende als Gesetz in Stein gemeißelt, ergo ist es eine Bedrohung für das eigene RP? Rant. Meinungen. Perspektiven. Dir kann niemand was vorschreiben. Du kannst niemandem was vorschreiben. Das hier ist RP. Niemand hier ist dein Gesetzgeber, also verhalte dich (stellvertretend für alle, die mir in gleichen Situationen auf die Nerven gehen) bitte nicht so als wäre jede Diskussion dafür gedacht der gesamten "Community" irgendwelche Regeln auf die Nase zu binden, denn - und das wird sicher viele schockieren - das kann niemand!

Anfall Ende

Edit weil verwirrend geschrieben:
Ja, ich sehe schon dass du das mit dem Gesetz ausschließt, aber es macht praktisch gesehen keinerlei Unterschied. Du hast für meinen Post da wie gesagt nur eine Stellvertreter-Rolle für die Argumente die ich andauernd hören/lesen muss.

Prinzipiell stimme ich dir zu, bin aber eher genervt vom Low-Power rumcreepen der community als von den paar Deppen die sich viel zu mächtig machen. Das betrifft Technologie und Magie.

Gefühlte 90% der Charaktere in Löwenstein und Götterfels sind unmagisch UND haben eine praktisch unbegründete und unbegründbare Abneigung gegen Magie in einer Welt in der aktiv Kinder instinktiv und unbewusst Zaubersprüche wirken.

Ähnliche Richtung mit der Technologie: Die Technologie die Asura, Charr, Ingenieure, der Pakt, Aetherblade und Scarlet benutzen ERZWINGEN modernen Forschungsstand in vielerlei Hinsicht. Selbst wenn ein Teil davon mit Magitech wegzuerklären ist, muss man immernoch bestimmte, relativ moderne Erkenntnisse voraussetzen damit es überhaupt Sinn ergibt.

Wenn der Pakt eine halbe Armee mit Luftschiffen und Strahlen- und Energiewaffen ausrüsten kann und Scarlet Steamcreatures und die Breachmaker machen kann sowie die Aetherblade mit solchen Waffen ausrüsten, und wenn Asura überall und ohne jeglichen Aufwand Hologramme (plastische!), Laserschranken und Strahlenwaffen verteilen dann KANNST du nicht sagen, dass 'Menschen eben auf Steinschloss-Stand' seien. Klar, Asura mögen Dinge unter Verschluss halten (siehe Uzolan in Caudecus und die Asuraagentin die sein Zeug untersucht), und nicht jeden solchen Kram herstellen lassen. Charr sicherlich genauso. Dennoch hat eine Luftpiratenfraktion genug Energiewaffen und Pakt-Schiffe zusammenbekommen um Löwenstein anzugreifen, etc.

Von entsprechendem Stand muss man mMn bei den modern gehaltenen Waffenmanufakturen ausgehen. Das heißt natürlich immernoch nicht, dass Otto-Normal-Bürger in Götterfels ohne viel Interesse an Schusswaffen oder entsprechenden Reichtum / Glücksfälle nun mehr als Vorderlader haben sollten. Es bekräftigt aber jeden mit ein paar nicht zu schwer tragbaren Eigenschaften jegliche Technologie zwischen Norn- und Asurastand zu haben.

Ich muss da Ozymandias zustimmen, auch mich stört es, dass überall das Power-Level eher runtergeht, als hoch. Aber man muss eben auch in Betracht ziehen, was denn gemeinhin in Götterfels bespielt wird. Adelige, Händler, Bürger, die eher wenig mit Krieg, Kampf und Konflikt zutun haben. Beim Verfassen meines Kommentars ging mein erster Gedanke an den Ingenieur, hab aber die betreffenden Zeilen gelöscht.

Ich finde es toll, dass zB. das Elysium Mesmermagie nutzt (nochmal zwei Daumen hoch!), denn es "normalisiert" Magie nicht nur angemessen, sondern passt zum Götterfelser-Flair. Aus den gleichen Flair- und Logikgründen finde ich aber Agromans Argument bezüglich Schusswaffen einschlägig.

Wenn man wirklich die normale Einwohnerschaft bespielt, und nicht lediglich eine kleine "Elite" aus Abenteurern, die ihren Wohnsitz in Götterfels hat (also NPCs das normale Bürgertum überlässt), dann macht es in meinen Augen eben aus den oben genannten Gründen keinen Sinn, und verwässert die Götterfels-Atmossphäre.

Ein RPler im Götterfels-Bürgertum ist eine ganz andere Situation, als ein RPler in der Abtei, dem Pakt oder der Schwarzen Zitadelle.

Zitat von Grunt

[...]Wenn man wirklich die normale Einwohnerschaft bespielt, und nicht lediglich eine kleine "Elite" aus Abenteurern, die ihren Wohnsitz in Götterfels hat (also NPCs das normale Bürgertum überlässt), dann macht es in meinen Augen eben aus den oben genannten Gründen keinen Sinn, und verwässert die Götterfels-Atmossphäre.

Die sogenannte „Götterfels-Atmospähre“ ist an dieser Stelle bereits stark verwaschen und das hat nicht zwangsweise etwas mit dem „magischen Power-Level“ zutun, sondern mit dem allgemeinen „Power-Level“ in Richtung Sozial und Wirtschaft. Götterfels ist, wenn man den Beschreibungen und NPC-Dialogen folgen mag, ein Tümpel der Armut und der Arbeitslosigkeit. Flüchtlinge ziehen sich hinter die Mauern zurück, haben ihr gesamtes Hab und Gut verloren und suchen verzweifelt eine Bleibe und Arbeit. Götterfels und das menschliche Volk an sich, sind deutlich schwerer getroffen worden, durch die Gegebenheiten der Welt als jedes andere Volk und sowas wird sehr oft und sehr gerne im RP an sich vergessen oder für den jeweils eigenen Charakter vollkommen irrelevant gemacht, da man einen reichen, wohlhabenden Adeligen oder Bürger des sehr, sehr, sehr gesunden Mittelstandes spielt.

@ Eisenschild.
Klingt nach n neues Thema für nen gesonderten Thread. Was aber die Sache angeht wirst du von mir zumindest keine Widerworte hören!