Was ist los mit dem Rollenspiel in GW2

  • Unfassbar! Handelt es sich hier um eine Einzelperson? Es hört sich ja fast so an, als ob der/die das zum Sport macht. Wenn das nur einmal vorgekommen is würde ich ja noch denken "ok vermutlich'n Anfänger. Sollte man mal mit der Nase in Mist stippen, wie nen Welpen der in die Stube gekackt hat und sagen "naaa sollst du das? Sollst du daas?! "
    Jedoch liest es sich ja fast so als ob es öfter vorkommt.
    "ick könnt dat nich"

  • Irgendwie gefällt mir datt, so oft meinen Namen zu lesen :smiling_face_with_heart_eyes:

    Aber back to topic:
    Es ist schlicht eine Unart derlei zu tun. Ich gehe sogar soweit zu sagen, dass es asozial ist. Wir verbringen die Abende im Spiel um einen Moment vom Alltag abzuschalten und Spaß zu haben und dann kommt so ein missgönnendes Etwas um die Ecke das sich auf den Schlips getreten fühlt und sprengt aus Neid anderer Leute Rp und Spaß mit sowas? Das will nicht so ganz in meinen Kopf.

    Aber als treue Anhängerin des 'das Karma findet dich', bin ich überzeugt davon das es sich rächt. Das tut es ja wohl schon jetzt, denn die Leute sind nicht auf den Kopf gefallen und irgendwann wird halt niemand mehr mit dem/der spielen. Das ist wie mit den Raudis damals in der Schule: irgendwann zieht der ganze Schulhof einen bogen um ihn und jetzt wird ja schon kritisch hin geschaut. Grenz dich also nur weiter aus, ist dein Rp das du versaust langfristig und nicht unsers. :smiling_face_with_sunglasses:

  • Mahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorka
    mahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorka
    mahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorka
    mahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorkamahorka.

    Entschuldigung. :smiling_face:

    Ich halte das für eine gefährliche Entwicklung. WIe ich gestern in privaten Gesprächen schon sagte - als es noch "nur" die Wunderlampe betraf, beunruhigte mich das noch nicht sehr, wie ich zugebe. Die Lampe ist ein Hotspot der Anlaufpunkt für allerlei Spiel - und auch Nicht-Spiel ist. Dass in einem so prominenten Ort ab und an mal Skillfeuerwerk abgeht, sollte mich nicht verwundern. Wenn es sich allerdings auszubreiten anfängt, dann sollten alle Hotspotbetreiber aufmerken und darauf schauen, dass das eingedämmt wird. Niemand will hier Verhältnisse wie auf bestimmten WoW-Servern, wo man zeitweise RP-Events in versteckten Höhlen abhalten musste, um nicht in Grund und Boden "gestört" zu werden.

    Daher eine Bitte an alle: Schaut eure Freundeslisten durch, redet bitte mit den Leuten, mit denen ihr "nur fürs PVE" durch die Gegend zieht, macht sie gegebenenfalls auf dieses Problem aufmerksam, sollten darunter welche sein, die in Verbindung zu solchem Verhalten stehen. Es gehört schon ein besonderer Menschenschlag dazu, sich am Unbill anderer zu ergötzen und Spaß auf Kosten des Nächsten zu haben. Fragt euch mal, ob Dungeons/PvE und co wirklich so kostbar sind, sie mit solchen bezaubernden Leutchen zu bestreiten.

    PS: Aller ungekennzeichneter Ironie zum Trotz haben wir hier keine Feinde und das ist auch kein Aufruf dazu, Feindschaften zu schaffen. Im Gegenteil: Mühen wir uns um Verständnis.

  • Wenn ich hier grade das Thema Rp breaking und anstacheln von OOClern dazu les kommt mir gleich eine Person in den Sinn. Ich verrat jetz keine Namen, will ja auch niemanden trotz beschissener Aktionen dieser Person an den Pranger stellen, aber das Rp Breaking in der Lampe war kein Einzelfall. Kann sein das das schonmal erwähnt wurde hier, aber hab mir nich jeden Post jetzt durchgelesen :grinning_face_with_smiling_eyes:
    Jedenfalls war selbe Situation auch am Dienstag im Finsterlicht wieder. Eine gewisse Person war zu Gast aus aus diversen Gründen dann getürmt und hat ein paar Leute von der vermutlich meist gehassten Gilde unter den Rp´lern angestachelt um einen gewissen Jemand und nur ihn und sein Rp zu stören. So ein Verhalten ist einfach unter aller Sau. Ab und an macht diese Person und @ Talianna ja als Sport könnte man es schon bezeichnen. Ich denke sie ergötzt sich daran Anderen ins Rp zu grätschen und reibt sich vermutlich hinterm Rechner dabei die Hände. DIe Block bringt bei der Person ja auch nich viel weil sie damit rechnet und somit ihr Rp komplett im /e abzieht. Manchmal muss man sich echt fragen was in den Köpfen mancher Leute vorgeht und was sie davon überhaupt haben. Sie wissen anscheinend mit ihrer Freizeit nichts Bessres anzufangen als Rpler auf die Palme zu bringen oder sie haben einen Hass auf einzelne Personen weil in der Rp Vergangenheit was nich nach ihrer Nase lief und sinnen so nach Rache. Alles in Allem...man kann nich viel dagegen machen gegen sowas außer vielelicht von den Hotspots für ne gewisse zeit zurückziehen bis der Trubel wieder vorrüber is oder es eben aushalten.

    "If the king doesn't move, then his subjects won't follow."

    [align=left]-Lelouch Vi Britannia

    [align=left][i]

  • Ich rate sehr dazu dieses Thema nicht großartig aufzubauschen - erst recht nicht ernst mit Menschen zu reden, die man nur so halb kennt und in der f-liste hat um mal schnell Lupi zu machen und die man nur schwer einschätzen kann. Punkt ist: Je mehr Bühne und Aufmerksamkeit man solchen Leuten bietet, desto unwahrscheinlicher ist es, dass sie die Lust verlieren.

    Ich für meinen Teil ignoriere, dass mein Charakter im RP wie eine Salzsäule herumsteht und (fast) KEINE der vielen verschiedenen Emotes wirklich macht, die ich mir vorstelle dass er sie macht, also fällt es mir auch absolut gar nicht schwer zu ignorieren, dass irgendwer irgendwie nackt vor meiner Nase tanzt (Und Feuerregen und Flammen-Fonts und Eisbogenschüsse und Wächterflammen und...). Der ist einfach nicht da und ich gehe nicht darauf ein.

    Solche Leute in der Situation freundlich darum zu bitten das zu unterlassen halte ich für genau den richtigen Angriffsvektor. Ihnen klar machen, dass sie gerade Spielspaß vernichten indem sie sich Spielspaß aneignen (wir dürfen nicht vergessen, dass die das ja nicht machen, weil sie Arschlöcher sein wollen, sondern weil sie Spaß dabei empfinden wenn Leute genervt sind). Wenn Menschen das dann nicht einsehen wollen kann man de facto nichts machen außer es aussitzen. Natürlich kann man auch versuchen Tickets zu schreiben, aber ich denke, dass das kaum einen Effekt hat.

    tl;dr : Den Zustand auf keinen Fall durch Aufmerksamkeit und Aufbauschung kultivieren. Spieler die stören meiden und ignorieren (entweder technisch oder kognitiv). Nicht zurückweichen oder den Leuten das Feld überlassen.

    Grüße

    Torkks

    "...dass wäre wie ein Schwulenhentai von Asterix und Obelix." - Leza Taariq

  • Ich für meinen Teil ignoriere, dass mein Charakter im RP wie eine Salzsäule herumsteht und (fast) KEINE der vielen verschiedenen Emotes wirklich macht, die ich mir vorstelle dass er sie macht, also fällt es mir auch absolut gar nicht schwer zu ignorieren, dass irgendwer irgendwie nackt vor meiner Nase tanzt (Und Feuerregen und Flammen-Fonts und Eisbogenschüsse und Wächterflammen und...). Der ist einfach nicht da und ich gehe nicht darauf ein.


    Das Problem ist dass manche Skills wirklich arg Kopfschmerzen-fördernd sind. Klar kann man es aussitzen - was ich in so einem Fall auch tue - aber ignorieren lässt es sich auf Dauer eben nur begrenzt. Wenns einem grad selbst nicht so gut geht und dann kommt sowas dazu, dann ist das eben recht unschön. Vor allem wenn man Leute dann nicht nur von ihrem Hobby abhält sondern sie auch noch willentlich krank macht. Muss man mal drüber nachdenken. Das ist schon reichlich krass ehrlich gesagt. Könnte mir vorstellen dass Epileptiker dadurch sogar einen Anfall kriegen könnten. Ich wills jetzt nicht überdramatisieren, aber ich glaube an so krasse Möglichkeiten denkt irgendwie keiner von den Leuten die so etwas tun. Ein Spaß ist das jedenfalls spätestens dann wenn jemand wirklich krank wird im RL nicht mehr.

    Aber klar: Mit denen direkt reden hilft nicht. Da hilft nur einfach Igno und den Rest geistig versuchen zu ignorieren.

    @Scott: Werden Emotes nicht inzwischen auch geblockt wenn man jemanden auf der Ignore hat? Kam doch bei einem Patch mal soweit ich weiß. Standard-Emotes vom Spiel werden auf jeden Fall geblockt. Also Igno und Ruhe ist fürs Erste. Nur die Skills lassen sich so leider nicht blocken. Wäre schon schön wenn geblockte Spieler unsichtbar werden würden. Das wäre mächtig praktisch.

    @Talianna: Ein Anfänger ist es ganz sicher nicht. Es geht auch nicht drum dass derjenige selbst Skills spammt oder es nicht besser weiß. Nein. Derjenige läuft willentlich zu seinen PvE-Freunden und stachelt diese nach dem Motto an: "Geh mal da und da hin und stör das RP von dem und dem mit Skills." (Wie das genau abläuft weiß ich nicht. Aber so ungefähr muss es wohl sein.) Und das ist echt nicht lustig sowas. Und wie Mahorka schon sagte: Asozial.

  • Derjenige läuft willentlich zu seinen PvE-Freunden und stachelt diese nach dem Motto an: "Geh mal da und da hin und stör das RP von dem und dem mit Skills." (Wie das genau abläuft weiß ich nicht. Aber so ungefähr muss es wohl sein.) .

    Muss ich mich jetzt outen als jemand der "dort" jemanden kennt, der nicht zu dem Teilbestand gehört, welcher hier so verhasst ist? Egal! Das Thema hatten wir schon zu genüge und wer ein Problem damit hat darf mich gerne ingame oder per PM darauf anschreiben und hoffen dass ich es lese. *hust*

    Darum geht es aber nicht! Habe die Person die ich dort kenne gefragt was es mit der von Scott genannten Sache auf sich hat.

    Zitat

    Eine "gewisse Person" sitzt tagtäglich auf einem "gewissen Ts" und erzählt fröhlich vor sich hin wo, wie RP ist und läd die "gewisse Gilde" dazu ein dort aufzukreuzen und Spaß zu haben.

    Der Namecalling-Gesetze wegen zensiert.^^

    Jap, das ist eine neue Definition von Asozial in meinen Augen. Wenn man sich schon untereinander die Spammer auf den Hals hetzt. Zum RP gehören immer zwei und selbst wenn man eine Person davon abgrundtief hassen sollte, legitimiert das keine solche Herangehensweise. Erst recht nicht wenn andere ("unschuldige") Anwesende dadurch ebenso gestört werden, wie das Ziel dieser Dummheit.

  • Es gehört schon ein besonderer Menschenschlag dazu, sich am Unbill anderer zu ergötzen und Spaß auf Kosten des Nächsten zu haben.

    Dazu fällt mir Schopenhauer ein, der da sagte: "Höflichkeit ist Klugheit. Folglich ist Unhöflichkeit Dummheit. Sich
    mittels ihrer unnötiger- und mutwilligerweise Feinde machen ist Raserei." Das genannte Problem ist mir in diesem Ausmaß so noch nicht untergekommen.
    Erneut ist es ärgerlich, dass es keine erweiterten Bestimmungen zum Schutze des Rollenspiels gibt, erinnere ich mich doch an etliche MMORPGs die in genannten Richtlinien explizit einen Absatz zum Thema 'Physische Belästigung' beinhalten, welcher "Skillspammerei", Nackttanzen und anderen Unsinn abdeckt, den sich derlei Herrschaften so einfallen lassen, um Events oder einfach nur größere Ansammlungen von Rollenspielern zu stören. Die "Rädelsführer", die solche Leute zu derlei Fehlverhalten animieren, würde man damit vermutlich leider nicht drankriegen.

    Leider leider gibt es keine Rollenspielserver, ergo keine erweiterten Bestimmungen. Jedoch: explizit hin oder her, belästigen lassen, muss man sich dennoch nicht.
    Sprüche wie "Stelle Er sich mal nicht so an!" verbitte ich mir direkt, denn:

    Zitat

    Bitte benutzt wie gewohnt die Meldeoption im Spiel, wenn ihr euch belästigt fühlt. Wir wollen, dass Guild Wars 2 ein sicheres und tolerantes Spielumfeld ist und unser Support Team nimmt alle Hinweise auf Belästigung sehr ernst.

    Ich kann zudem bestätigen, dass Spieler die es wirklich nur darauf anlegen anderen ihr Spielerlebnis zu vermiesen, sehr wohl mindestens verwarnt werden.

    Anm.: Ich rede hier nicht von Leuten, die mal schnell von rechts nach links durchs Bild hoppsen, oder von Nicht-Rollenspielern die angesichts einer IC-Diskussion ihre Verwirrung mit einem "LOL!" kundtun und dann wieder verschwinden. Merke: Jeder Rollenspieler war früher mal ein Nicht-Rollenspieler. Letztere Gruppe als Ketzer zu brandmarken, ist für niemanden hilfreich. Ich rede von Herrschaften, die wirklich und wahrhaftig belästigend handeln. (Skillspammer², Nackttänzer³, virtuelle Nicht-IC-Stalker, die auf die passende Gelegenheit warten um sich in ² oder ³ zu verwandeln und Schlimmeres)

    Den Zustand auf keinen Fall durch Aufmerksamkeit und Aufbauschung kultivieren. Spieler die stören meiden und ignorieren (entweder technisch oder kognitiv). Nicht zurückweichen oder den Leuten das Feld überlassen.

    Ich schließe mich hier Torkks an. Trolle brauchen Futter. Ohne Futter sterben sie. Ignorieren, meiden und wenn nichts hilft: melden.

  • Und man darf dennoch über dieses Thema sprechen und Stategien sammeln, Störungen im RP möglichst stressfrei zu überwinden und, oder sie zügig ins leere laufen zu lassen.
    Wir dürfen auch dann darüber sprechen, wenn die Gefahr besteht, jemanden zu füttern, denn dieser Thread ist für die Probleme im RP geschaffen worden und dieses Problem beschäftigt uns offenbar massiv. Hier gibt es einige Ideen, die anderen sogar helfen könnten, von da an ist eine mögliche Trollfütterung wohl ertragbar ... :winking_face:

  • Das sei auch keineswegs in Frage gestellt. Doch sollte man sich vor Augen halten, wie absurd es ist in einem Thema darüber zu diskutieren, wie unsinnig es ist Trollen Futter zu liefern. Das in sich ist genau das, was von eben jenen gewollt ist und führt das Ziel der Diskussion ad absurdum.

    Wenn es tatsächlich um effiziente Strategien gehen soll, wie man als Community solches Verhalten unterbinden kann, hilft es nicht die Persönlichkeitsrechte Einzelner zu wahren. Wir sind - dank des Mangels an personenbezogenen Daten - durchaus in der Lage Kontaktnamen zu nennen um Personen mit einem solchen Verhalten zu ächten ohne das die reale Person belangt würde. Wer in einem Spiel die Regeln verletzt ist schließlich nicht automatisch ein schlechter Mensch.

    Wir sind auch in der Lage, abstrahiert über Problemstellungen im Miteinander des RPs zu sprechen (unabhängig davon, ob im Erfahrungshorizont des Einzelnen diese Problemstellungen mittlerweile lösbar sind oder nicht) und daher durchaus befähigt eine solche Thematik zu besprechen OHNE durch das Herumreiten auf bekannten Einzelfällen eben diesen Persönlichkeiten eine Bühne zu bereiten.

    Suchts euch aus. Gerade ist es schlicht fruchtlose Masturbation.

  • Zitat

    Wir sind auch in der Lage, abstrahiert über Problemstellungen im Miteinander des RPs zu sprechen (unabhängig davon, ob im Erfahrungshorizont des Einzelnen diese Problemstellungen mittlerweile lösbar sind oder nicht) und daher durchaus befähigt eine solche Thematik zu besprechen OHNE durch das Herumreiten auf bekannten Einzelfällen eben diesen Persönlichkeiten eine Bühne zu bereiten.

    Nein. Das meine ich so aus einigen Gründen und dem Wissen, dass es in dieser RP Community einige Fälle gibt, wo man das nicht kann bzw. nicht so leicht kann.

    Wenn wir das wirklich würden, würde das, worüber man hier im Moment redet, sehr wahrscheinlich auch nicht geben.

    [b]

    [color=#990099]Tragödien beruhen immer auf dem, was ungesagt bleibt.

  • Guten Abend erst einmal allerseits. Nein, ich bin kein Troll, das sei vorweg gesagt. Ich habe nur ein Faible für absurde Benutzernamen.

    Was ich zur Diskussion beitragen wollte ist folgendes:
    Ich denke einmal, dass die meisten hier erwachsene Individuen sind und ich persönlich finde es "traurig", dass man vor ein paar gelangweilten 12 jährigen so runterziehen lässt, dass man gleich sein Hobby an den Nagel hängt, nur weil die meinen ein wenig posen zu müssen.
    Zudem sollte jedem mit fortgeschrittener RP Erfahrung klar sein, dass man "solche" nicht auf so ein idiotisches Verhalten anspricht, denn das ist das, was die überhaupt wollen und damit gießt man nur Öl ins Feuer. War doch früher in der Schule genauso. Hat der Klassenclown einmal wieder genervt, hat es doch gereicht ihm/ihr die kalte Schulter zu zeigen. Mit einiger Zeit wird es dem denn zu blöd und er verzieht sich. Mit dieser Methode habe ich eigentlich nie länger Probleme mit einem der Leute der Gilde, die nach einem namenhaften Transportunternehmen benannt wurde, gehabt. Zur Not verschiebt man seinen Plot halt auf später oder auf die darauffolgenden Tage.
    Und zu dem Argument, dass die Skills evtl. epileptische Anfälle auslösen: das würden sie auch im PvE/WvW/PvP. Zudem denke ich nicht, dass Leute mit dieser Krankheit sich überhaupt der Gefahr aussetzen, wenn sie keine Medikamente genommen haben.
    Und zu der Sache mit den Kopfschmerzen: Wenn man sich nicht gut fühlt, sollte man sich nicht ins RP zwingen, sondern sich lieber regenerieren. Ich glaube, dafür hat jeder RP Partner Verständnis.

    So, back to topic:
    Ich denke nicht wirklich, dass es an den "Haha"-Kiddies liegt, dass sich nur noch wenige ins RP trauen oder einfach keine Lust haben. In GW2 RP zu machen ist einfach schwierig, weil es loretechnisch gesehen nur seeehr seeehr wenig Anhaltspunkte gibt, wie man was bespielen kann (im Vergleich zu anderen MMO Größen, in denen auch RP betrieben wird, wie Final Fantasy 14, ESO usw). Es gibt sozusagen einen Rahmen, aber kein Bild. Das Bild muss dann wohl oder übel von den Spielern gefüllt werden. Leider kommt es nur allzu oft zu Auseinandersetzungen von wegen "das geht so nicht, weil is so" "doch geht wohl, weil ich das so gesagt habe."
    Gerade als Neuling würde mich das extrem runterziehen, denn wenn ich RPn will, will ich Spaß haben (solange es der Universums-Logik entspricht, versteht sich) und keine Diskussion darüber führen, was man nun machen könnte oder nicht und warum und wesshalb. Solange ich keinen dreiköpfigen Vampirdrachendämonschlangenhöllenhund in Menschenform spiele, ist doch alles halb so wild.
    Was mir auch aufgefallen ist, grade in der Lampe, und was mir auch t.w. echt leid tut ist, dass RPer, die Neulinge sind, einfach ignoriert oder (was ich bisher nur einmal mitbekommen habe) richtig weggemobbt werden, wobei man sich doch immer zuerst an die eigene Nase fassen sollte. Jeder hat, wie schon geschrieben wurde, mal als Neuling angefangen. Vielleicht ist man nicht gleich in die nächste Taverne gelaufen und wollte dort die Leute aufmischen, aber es gibt auch diese Art von Neulingen und es ist doch schöner diesen den Anschluss ans RP zu zeigen, als ihn einfach zu ignorieren und sich im nachhinein darüber zu beschweren, dass keiner mehr RP machen will.

    Meine Lösung für die RP Flaute: Immer schön freundlich bleiben und die lästigen Diskussionen über das Warum und Wesshalb mal beiseite lassen, wenn man gerade Spaß hat. Für sowas ist immernoch nach dem RP Zeit.

    wässrig süße Grüße
    Das Eisteeglas (voller Eistee deiner Wahl!)

  • Tendiert man wieder dazu, seine Identität hinter falschen Benutzernamen zu stecken? Wenn man eine Meinung hat, sollte man zu der stehen.

    Transportunternehmer und Breaker landen bei mir ohne Wenn und Aber auf der Blockliste, die sie nie wieder verlassen werden. Intoleranz bekämpfe ich mit Intoleranz.

  • Ach, so ein Rumgerätsel wegen der Flaute...

    Die Flaute ist nichts anderes als eine Flaute, wie sie in bisher jedem MMO mal vorkam und dann wieder zurückging. Anders wird es hier auch nicht sein. Die RP-Angebote sind da. Es vergeht kein Tag, an dem nicht irgendein Event einläd sich zu beteiligen, was ich ehrlich gesagt doch ziemlich bemerkenswert finde.

    Demnächst kommt HoT, da finden zweifellos einige wieder Lust am Spiel. Wir werden uns zwar vermutlich eine Weile mit feuerspuckenden Drachen-Sylvari rumärgern müssen, die versuchen die Weltherrschft an sich zu reißen, aber die kriegen wir auch eingenordet. Allein schon weil die Community trotz aller Wehwehchen doch eigentlich ziemlich stark und ziemlich gemeinschaftlich ist und es immer einen festen Kern gibt mit dem man eigentlich gut auskommen kann.

    "Manchmal wandelt die Pflicht auf einer Straße, auf der das Herz ihr nicht folgen kann."

  • Leider merkte ich auch Gestern sehr wie die Flaute um sich greift.

    Ich hatte zu meinem offenen Ladentag keinerlei Kunden...nur ein paar Leutchen die nur mal so vorbeikommen und dort tratschen wollten.
    Die üblichen Verdächten halten, für die ich dankbar bin.

    Aber es schläft leider ziemlich ein habe ich das Gefühl.

    Daher mal meine Frage, wie läuft es so bei den anderen Geschäften oder Tavernen?
    Merkt ihr da auch einen Rückgang oder kommt nur mir das so vor?

    Zudem leider die letzte Woche eh recht mau bei mir was, wegen zu vieler geplatzter Termine. *brummselt*

  • Die Flaute merke ich jetzt allerding auch so langsam.. außerdem fiel mir auf, dass sich schon wieder einige Spieler aus meinem Bekanntenkreis aus GW2 zumindest vorerst zurückziehen. Nicht nur Rpler.. auch pve und pvpler sind davon betroffen. Ich "hoffe" es ist einfach aktuell nur diese lästige Wartezeit auf das Addon.. vielleicht auch noch der Rest-Frust vom "kostenlosen" gw2 nun... Spekulationen eben :thinking_face:

  • Die Flaute ist wirklich gut zu bemerken.
    Ich bin erst seit ein par Tagen wieder gezwungener maße
    Ic nach Götterfels gekommen und bin regelrecht geschockt
    wie leer es ist. Wo man manchmal noch an par kleinen wie
    großen Hot Spots rp fand sind selbst die nun leerer geworden.
    Auch viele an sich haben sich zurück gezogen. Sogar heute erst ein
    allgemein "Stereoartiges" Lampen Rp gesehen.

    Sieht man ja auch sehr gut wenn man einfach mal schaut wer
    überhaupt On ist.
    :face_with_open_mouth:

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